UPDATE II: Reakcie pána Šebeja v samostatnom článku

http://blog.tyzden.sk/factcheck/2010/02/21/factcheck-reakcie-pana-sebeja/

UPDATE: V diskusii je reakcia pána šebeja.

V tomto komentári F. Šebej kritizuje rozhodnutie britského súdu, zverejniť informácie o prípade Binyama Mohameda, ktoré chceli Spojené štáty aj britská vláda zachovať tajné.

http://www.tyzden.sk/nazivo-doma/idioti-v-talaroch-su-globalny-jav.html

K tomu článku bola rozsiahla a celkom konštruktívna diskusia, ktorá sa dotkla viacerých problémových oblastí článku. Napríklad príspevok užívateľa abc:

.prípad Binyama Mohameda od .abc | 17. február 2010 17:35

je veľmi komplikovaný a článok je napísaný zavádzajúco. Napríklad uviesť, že Binyam Mohamed bol vystavený mentálnemu stresu, spánkovej deprivácii a bol v putách a “zabunúť” uviesť to, že bol mučený rezaním penisu svedčí buď o hlbokej neznalosti prípadu zo strany autora, alebo o vedomú snahu o očiernenie britského súdnictva, prípadne “rôznych britských islamistických a ľavicových mimovládnych organizií”.

Pán Šebej na to reagoval nasledovne

.prečítajte si to znovu od .frťantišek Šebej | 17. február 2010 21:02

Celé to nie je o tom chlapíkovi, ani o USA, celé je to o britských sudcoch. Neviem, odkiaľ máte tie kraviny o rezaní penisu, ja som na nič podobné nenarazil- ani v prípade tohto džihádistu, ani v iných prápadoch zadržaných džihádistov. A o nenávisti k USA netreba písať explicitne, keď je ňou presiaknutý celý text. Ale ak sa vám to nechce znovu čítať v kontexte aktivistických sudcov, ktorí fakt ohrozujú väčšinu západného sveta, tak sa pokojne ďalej tešte zo svojej morálnej, intelektuálnej a neviem akej ešte prevahy.

Pozrel som sa teda na tvrdenie o mučení

The 25 lines edited out of the court papers contained details of how Mr Mohamed’s genitals were sliced with a scalpel and other torture methods so extreme that waterboarding, the controversial technique of simulated drowning, “is very far down the list of things they did,” the official said.

zdroj: http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/defence/4551441/UK-government-suppressed-evidence-on-Binyam-Mohamed-torture-because-MI6-helped-his-interrogators.html

Pán Šebej v komentári zdôrazňuje, že informácie boli poskytnuté USA v dobrej viere, že ostanú tajné. USA však robili pre zachovanie tajnosti informácií viac. Hrozili Británii, že prestanú spolupracovať na úrovni tajných informácií. Toto vydieranie britské súdy odmietli.

The judges said today that they found it “difficult to conceive” the rationale for the US’s objections to releasing the information, which contained “no disclosure of sensitive intelligence matters” about how US officials treated detainees.

“Indeed, we did not consider that a democracy governed by the rule of law would expect a court in another democracy to suppress a summary of the evidence contained in reports by its own officials … relevant to allegations of torture and cruel, inhumane or degrading treatment, politically embarrassing though it might be,” they said. The judges said they had been taken aback by the severity of the threat made by the US government.

zdroj: http://www.guardian.co.uk/world/2009/feb/04/guantanamo-torture/print

K tomu či samotná povaha dokumentov, ktoré boli zverejnené ohrozuje národnú bezpečnosť ako tvrdí pán šebej mali zaujímavé príspevky užívatelia abc a slay

.mozno by bolo dobre od .abc | 17. február 2010 23:49

si najprv o tomto pripade toho viac prestudovat. Napriklad www.guardian.co.uk www.aclu.org news.bbc.co.uk www.telegraph.co.uk Tento pripad je velmi komplexny a je skutocne obtaizne rozhodnut co ak ako zverejnit. Nakoniec sa rozhodli zverejnit z o dost vacsieho dokumentu 7 odstavcov (odhadom 300 slov), ktore nemozu ohrozit bezpecnost nikoho. Je mozne si ich precitat na adrese: www.fco.gov.ukObzvlast si dovolujem upozornit na nasledovny citat: “At the heart of this case was the principle that if a country shares intelligence with another, that country must agree before its intelligence is released. This ‘control principle’ is essential to the intelligence relationship between Britain and the US. The Government fought the case to preserve this principle, and today’s judgement upholds it. It agreed that the control principle is integral to intelligence sharing. The court has today ordered the publication of the seven paragraphs because in its view their substance had been put into the public domain by a decision of a US court in another case. Without that disclosure, it is clear that the Court of Appeal would have overturned the Divisional Court’s decision to publish the material.” Cize slay (komentar nizsie) ma vlastne pravdu. Kazdopadne je to smiesne, ked niekto, kto sa do problemu prakticky vobec nerozumie, oznaci britskych sudcov dlhodobo pracujucich s pripadom ako idiotov so zatemnenym mozgom.

.tajne Informacie od .slay | 17. február 2010 15:26

Autor zabudol dodat ze tie ‘Tie tajne informacie’ boli zverejnene americkymi sudcami pre verejnost davno pred anglickym verdiktom. A zverejnenie tych informacii americkou jurisdikciou bolo odvovodnenie pre anglicke sudnictvo zverejnit ich tiez; pretoze nie je dvovod tajit tie informacie v Anglicku ak su verejne dostupne v USA. Reprieve/(see judgemnet)/paragraph: 292 I used to have respect for Tyzden.

Je veľmi jednoduchý spôsob ako pán Šebej môže dokázať opodstatnenosť svojej obavy zo zverejnených informácií. Stačí ak uvedie JEDEN konkrétny prípad informácie, ktorá bola zverejnená a ohrozuje bezpečnosť USA.

Posledná poznámka. USA sa najprv snažili kúpiť si od väzneného mlčanie výmenou za slobodu.

US authorities tried to gag Binyam Mohamed, the former Guantanamo Bay detainee, by offering him a plea bargain under which he would gain his freedom in return for dropping torture allegations.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/5038898/US-tried-to-gag-Binyam-Mohamed-with-plea-bargain.html

Tento prípad je oveľa komplikovanejší a zaslúži si hlbšiu analýzu než poskytol pán Šebej.
Martin Macko

P.S. predchádzajúce FACTCHECKy.

Facebookvybrali.sme.sk

.martin macko